Tirranda, az Ősök Városa egyik tolvaj klánú galetkije a frissen lopott mágikus gyűrűt vizsgálgatja. Az elsőre is egyértelmű, hogy nem a törékeny lányka ujjaira tervezték.
Szerkesztőség: honlap@beholder.hu Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci) Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5) Ha hibát találsz a honlapon: Írj nekünk!
Ha még egyáltalán nem hallottál, vagy nem tudsz eleget a hírről, melyről fórumozóink ebben a témában beszélgetnek, akkor kattints ide a bővebb felvilágosításért.
Vagyis, belegondolva, Piratninja-nak is komoly igaza van, hiszen a "sok erdekes grafikai/foil megoldas" generalhat gyujtoi plusz keresletet ("akarom, hogy meglegyen mindenfele lapbol a 3" vs. "annyira nem izgat") ahogy a tobb/jobb versenylap generalhat plusz jatekosi keresletet. Es azt mar lattuk, hogy a gyengebb kereslet leviheti _mindennek_ az arat (pakli, lap, minden), mig az erosebb kereslet felviheti a _mindent_, foleg hosszabb tavon.
(es persze idetartozik meg rengeteg mas dolog, mennyire jo maga a jatek, lapok nerfelese/tiltasa, versenyhelyszinek, stbstb)
Mindkettotoknek van igaza, Miklosnak fokepp. Pontosabban:
Mindaddig, amig 1. van meg elado bontatlan csomag az adott kiegbol, ES 2. van is ra kereslet, addig tokeletesen ugy van, ahogy Miklos irja, vagyis a bonthato ertek atlaga a csomag (vasarlasi, nem a hivatalos) ara lesz kb.
HA tobb az elado pakli, mint a kereslet (pl. mert nem eleg erosek a lapok, kevesebb a vasarloero, barmi), AKKOR lemehet a bonthato ertek atlaga a pakli ara ala.
HA pedig elfogyott (vagy varhatoan "mindjart elfogy" a bontatlan kieg, es meg van tovabbi kereslet, AKKOR pedig siman felmehet a bonthato ertek atlaga a pakli ara fole, hiszen nem tudsz mar csomagot venni, igy ha tobben keresik, mint aki eladna, akkor bejon a kereslet-kinalat okozta emelkedes.
( "bonthato ertek atlaga"= kibonthato lap piaci erteke * a bontasi esely arra a lapra, es ez szummazva, ahogy Miklos irta )
( azok a lapok, amik paklibol nem bonthatok, ezt nem igazan befolyasoljak, max. a pakli iranti keresletre lehet pozitiv vagy negativ hatasuk, tehat nagyon kozvetve )
Nem értek egyet azzal, hogy a ritkák árának a belövése a csomag árával arányos bármilyen módon is. A kereslet határozza meg az árakat.
És az is torzít sokat az árakon, hogy a lapok erőssége nem arányosan oszlik el. A nagykiegekben mostanában mindig vannak húzóerővel rendelkező lapok (amik néha még nerfet is kapnak ). Ezen felül ott vannak a promós lapok, amiknek a játékon belüli erősségre szintén erősebb a nagykieges ritkákénál többnyire. Ez a két tényező elront minden ilyen irányból induló matekozást szerintem. Hogyha ezek egyensúlyban lennének, akkor talán el lehetne gondolkodni az ilyen fajta piaci ár számolgatáson, de addig nem sok értelmét látom. A változatos kínálat viszont akkor is növelné a keresletet, hogyha ezek nincsenek egyensúlyban. Nem is javaslom ezeknek a bolygatását.
És azzal sem értek egyet, hogy ezek levernék a normál lapok árát, mert az a nagy példányszámú nyomás következménye szokott lenni más játékoknál. Sok a variáció ÉS sokat is nyomnak, így nagyon hamar megtalálja mindenki, amit le szeretne mappázni. Viszont hogyha a jelenlegi darabszám készül el továbbra is a kártyákból, sok játékos rögtön megpróbálná feltenni a piacra a csili-vili lapokat és beszerezni a normál változatokat helyettük. Lenne kereslet bőven a normál változatokra is a sok mozgás miatt és az árak stabilan feljebb mennének mindennél annyira, hogy megérje bontani inkább, mint egyenként vásárolni. Feltehetően.
A többfajta ritkaság, többfajta foilozás stb mindig növeli a gyártási árat, sajnos ilyen nincs, hogy az nem kerül többe. De folyamatosan keressük a lehetőségeket, hogyan lehet még több "értéket" rakni a pakliba.
De természetesen ez azért továbbra is egyszerű matek, a paklikban levő lapok összértéke egyenlő maguknak a pakliknak az árával.
Ha berakok egy tripla-hologramos szuper-ritka kártyát, annak jó eséllyel igen magas értéke lesz, de a többi lapnak összességében pont ennyivel csökken az értéke.
A sima ritkák ára is ezért alacsonyabb, mert a foil és full art lapok értéke viszont magasabb.
Irok egy egyszerű példát:
1 dp-ben van 22 pakli, összesen 44 db ritka. Ha nincs semmilyen foil stb csak sima ritkák, és 1 pakli mondjuk kedvezménnyel 1500 Ft, akkor 1 ritka átlagosan 750 Ft-ot fog érni.
Ha minden 3 pakliban van 1 foil, és az 2x annyit ér, mint egy ritka lap, akkor van mondjuk 15 db foil, és 29 normál lap. Akkor egy normál ritka értéke már csak 560 Ft lesz, egy foilé viszont 1120.
Ha minden displaybe bekerül egy full art, amit a piac 5000 Ft-ra áraz, akkor egy ritka csak 490, egy foil pedig 980 Ft-ot fog érni.
Sőt továbbmegyek, ha "mindenféle hit van nagy bontási eséllyel" akkor azok se fognak semmit se érni, ld. a fenti matekot.
Szóval a bontási érték soha nem fog nőni, de tény, ha vannak csili-vili egoztikumok, vagy akár a többinél jelentősen erősebb ritka spoilerek, akkor mindig megvan az izgalom, hogy hátha olyat bontasz - de csak akkor, ha ezek nagyon ritkák, és ez mindig csökkenteni fogja a normál lapok értékét.
Sok a jó hír, a tartalom jónak hangzik. Főleg az, hogy a hajók nem lettek egy egy-ciklusos csoda. A 2023-as szett kirotálásáig jöjjenek csak nyugodtan az újak!
A kieg árak növekedése viszont nem jó hír így, hogy hit-ek helyett néhány hónap után a játékos nagy eséllyel csak 400 forintos ritkákat fog tudni kibontani. Lehet, hogy még az a 12 darab full art lap is kevés motiváció lesz a bontogatáshoz. Inkább legyen több fajta hit, akár magas bontási eséllyel is. Kezdetnek növelni kéne a változatosságot, pl a full art lapoknak legyen normál foil változata is, mert az könnyen kivitelezhető és az előző két szettben olyan nem volt (ha jól emlékszem). Vagy lehetne esetleg meg lehetne próbálni megint a foil gyngy sort is és ráállni a más játékokban látható fix foil slot rendszerére minden csomagban.
De inkább felfelé kéne tolni a kibontott lapok értékét. Pl a full art lapok negyedében egy-két részlet legyen megváltoztatva az illusztrációkon. Esetleg a full art és a normál foil lapok közé is lehetne egy értékbeli szintet csinálni ahol kisebb bontási aránnyal szintén bele van piszkálva egy kicsit az illusztrációba a normál foil lapokon.
Ezek mind olyan ötletek voltak amik a kiadónak nem kerülnének többe, de hogyha hajlandóak lennétek költeni erre többet akkor a lapok foilozásának a technológiájából is lehetne felajánlani opciókat egyre kisebb és kisebb bontási aránnyal. A jelenlegi gyár meg tudja ezeket csinálni. https://youtu.be/T_-nLv1U6jY
Sziasztok!
Ha valami mondjuk 2/1-et ad akkor ezt mint x+1/x nek vehető?
Illetve ha gyengülés jelző kerül egy kalandozóra az akkor veszít a szintjéből? A védekezési bónusz minek számít?
Köszi a válaszokat!
Az egységesítés jegyében a korábbi 50% eséllyel is fog hatni, ugye?
Ez csak káoszon releváns egyébként, és lapkereső alapján a gyakorlatban ott sem lesz az a lapok ereje miatt, de ettől még jó lenne egységesíteni.
Erre nem reagáltam még:
Igazad van, Gice! A lapokon valóban mindenhol az
X szintlépés: feltételt használjuk, de a szabálykönyvbe Szintlépés, X került bele...
Mindig is jó lektor voltál, észrevettél olyan dolgokat, ami mást nem.
Alapvetően kétféle random van, az egyiknél dobunk a kockával, és meg van adva, hogy 1-re ez, 2-re az, 3, 4, 5 6-ra mi történik. Ezt csak 6 oldalúval lehet dobni, a Timera itt egyértelmű.
Az 50%-os dobásoknál mindegy, hogy az van írva, "dobj fel egy pénzt", vagy "dobj egy kockával, ha páros ez, páratlan amaz", vagy csak annyi szerepel, "50% eséllyel": a Timeránál egyszerűen választhatod mindkét féle lehetőséget, akárhogy is értelmezed.
De egyébként maga a követő nem igazán erős sajnos, szerintem a kiegben levő nagyobb számú random lap miatt sem fogják használni, mert ha a paklidat telepakolod ilyen lapokkal, aztán a követőt kikapcsolják / megszüntetik, akkor meg vagy lőve...
Én eddig csak gyűjtő voltam, szóval számomra ez a full art újdonság baromira tetszik. És igencsak üdvözlöm, hogy ilyen megoldások lettek, mint a full art és az egybefüggő képek. Sokat dobnak a minőségen. Főleg, hogy több is lesz és különlegesebb is a 3-as kombóval. Baromi jó látni, hogy jönnek új (rohadt minőségi) illusztrációk és nem lesz ennyi régi (ami néha hangulatos, de vannak közte gyengébbek sajnos).
Maga a téma szintén szerintem a legjobb választás. Picit dark fantasys tud lenni, amit nagyon jól ki lehet élni a grafikákban és most irtó menők amúgy is.
A random meg sok helyzetben baráti játékoknál főleg szerintem izgalmas tud lenni. Én társasjátékoknál imádom. Verseny környezetben meg ha ad elég előnyt a rizikó, akkor simán egy extra irány lehet.
Szóval én ezt most nagyon várom és kíváncsi vagyok a lapokra. A kedvcsináló pedig csak dobott mindezen a hangulatom!
Szerencsére ez a kommunikáció nélküli rámutatásnál sokkal szerencsésebb helyzet, mert itt mindenképp kell valamint mondania az 50%-50%-os esemény létrehozójának.
Például páros és már dobja is a kockát.
Pár kérdés amúgy itt is felmerül:
1, Ki dobja a kockát? Melyik kockával? Mert ha nem az eseményt előidéző dobja akkor a most 2, -ban írt nem tud előfordulni.
2, Ha nem egyeztet az 50%-50%-os esemény módjáról csak bemondja hogy páros és már dobja is akkor az úgyanúgy szabályos (de nem kívánatos) mint az omimózus lapdobatásos esetnél?
Ismert pár eset amikor XY nem fogadja el, hogy Z a saját kockájával akarja dobni Z általa meghatározott módon a kockát.
Erről nemrégiben tényleg volt egy vita (hogy a véletlenszerűen dobott lapot hogyan kell választani), de korábban sosem, úgyhogy reméljük, ebből azért a jövőben sem lesz gyakran probléma.
Alapvetően mindenkinek javasolni tudom, hogy bármivel is akarsz dobni, hogy eldönts egy random értéket, várd meg az ellenfél jóváhagyását is, és akkor biztos nem lesz ebből gond.
A legelterjedtebb mód jelenleg talán az, hogy dobunk egy 6 oldalú kockával, párosra ez, páratlanra meg amaz történik.
Az jo.
Valahogy ugy kell akkor definialni a "mindket jatekos altal elfogadott veletlenszeru modszer"-t, hogy "amugy ez csak a penzfeldobas vagy a 6-oldalu kockadobas lehet" kulonben az ellenfel ragaszkodni fog a "dobjunk 100 oldaluval es 1-50 ill. 51-100 a 2 eredmeny" modszerhez, es birot hivnak
( a kovetok ugye nem is rotalnak, es hat adodik a random lapok melle hasznalni, ha nem is eros )
). Ezen felül ott vannak a promós lapok, amiknek a játékon belüli erősségre szintén erősebb a nagykieges ritkákénál többnyire. Ez a két tényező elront minden ilyen irányból induló matekozást szerintem. Hogyha ezek egyensúlyban lennének, akkor talán el lehetne gondolkodni az ilyen fajta piaci ár számolgatáson, de addig nem sok értelmét látom. A változatos kínálat viszont akkor is növelné a keresletet, hogyha ezek nincsenek egyensúlyban. Nem is javaslom ezeknek a bolygatását. 
de