| | Igen, ez utóbbi azért vethet fel problémákat. Kérdés, hogy mennyire fogja ez a Behos versenyek látogatottságát csökkenteni. Ha nem, akkor szerintem ez azért vállalható. |
| Igaz, csak ez pl. azert kedvezo sok jatekosnak, mert a 2. felevben pl. alig van Behos verseny, ami nem bontott, konkretan 3 - es ha valaki nem tud az egyikre elmenni, akkor is legyen eselye. Es azert a Dungeonos/HKKBlogos versenyek eleg nivosak szoktak lenni. |
Úgy lett volna korrekt ennek a Dungis dolognak (hogy egy ottani verseny is profinak számít) a bevezetése, ha a következő "HSZ" idénytől vezetik be. Remélem érthető, hogy miért.
A profi pont az teljesen korrekt döntés, sok embernek már rég profiban kellene játszania. |
Bár igazából ellentmondok magamnak, mert ezzel csak megnövekszik a közeljövőben az új profik száma, a behós profi pontok profiban már csak arra jók, hogy növelik egy adott játékos pontjait, abban a kategóriában csak elvétve szereznek amatőrök pontot, mivel aki teheti inkább amatőrben indul, tehát visszavonom, zavar a több pont osztása a dungiban is  |
Ja erre részére nem is gondoltam, a plusz profi pontok osztása engem nem zavar és korrektnek mondható, engem csak a hsz egyik behós profi pontszáma bosszant, hogy azt lehet dungis/blogos ponttal helyettesíteni....behós profiban egy 6/4 ért is meg kell küzdeni keményen, míg dungiban akár havonta lehet hozni.....akár egy yeti deckkel  |
| Azert vegyuk eszre, hogy Beho profiban az elso 8 kap 2-2 pontot |
Tényleg baromság az új pontrendszer, mivel az igaz, hogy behós profi győzelem kb hasonlóan nehéz, mint egy dungis győzelem, de egy 6/5 profiban sokkal nehezebb mint egy 6/5 a dungiban pl, ahol az 5 winből 2-3 biztos az ellenfél gyengébb tudása miatt is volt, nem úgy, mint a behón, ahol 6/6 nehéz ellenféllel találkozol szemben.
Én nem örülök ennek a döntésnek  |
Szerintem az "új" pontrendszerre gondol. Vizsgagaranciás lett a HKK!  |
| Igazándiból a hírnek nem a topik címében szereplő része a durvább... |
| Elég egyszerűnek tűnik a megoldás. A hivatalos Wekerlés versenyen kívül a kutya sem fog rendezni páros versenyt. Ugyanúgy el fog tűnni a süllyesztőben a formátum, mint anno a Tiltott mágia. |
| Mivel oktobertol irta Zoli, ezert ugy gondolom, hogy nem |
| Ez a szabály érvényes már a 30-án tartott Miskolci páros versenyre? |
| Ezt annyit tesz, hogy HSZ-ben ugyebár az 5 legjobb eredményed kerül értékelésre. Ebből az ötből azonban 2-nek Beholderes profi versenynek kell lennie, különben a legjobb 3 eredmény mellé két kövér '0' lesz beírva. Mostantól a Dungeonos és hkk blogos versenyek is Behos profi versenynek számítanak, de ha te 0 Behos versenyen vagy, de 2 Dungeonösön, akkor csak az egyik Dungeonös számít bele, a másik ugyanúgy 0 marad. |
Nem örülök neki, hogy játékos pályám alatt ilyen címmel nyitottam az első topciomat.
Örülök, hogy ilyen hamar ilyen sok álláspontot kifejtettek mind a játékosok, mind Balage a Beho részéről.
Bár előttem már elhangzott marketing szempontú elemzés, egy-két szemponttal hadd bővítsem a vitát.
Minden komoly versenyen - legyen az akár sport vagy bármi más - az egyéni indulók díjazása megegyezik a csapatban versenyzőkével. (Az eltérés maximuma a legújabb trendek szerint: egyéni 100%, páros 90%, 14 főnél nagyobb csapatok esetén 70%)
Mivel a HKK nem olimpia, nyilván az ilyen mértékű differenciálásra nincs lehetőség.
Azt azonban rendszerfüggetlenül feltételezem, hogy a párosok eltérő díjazása nem feltétlenül szerencsés döntés. (Ők egymás mellett küzdenek a győzelemért, miért osztanánk meg "igazságtalanul" a díjat.)
A költségcsökkentésre irányuló törekvések létjogosultságával, megfelelőségével kapcsolatban nincsenek, nem is lehetnek információim, ezért ebbe nem is folynék bele.
Két javaslatom azonban lenne:
1: a páros versenyeken a párok minden tagjának díjazása azonos legyen! (minden egyéb átváltási rituálé nélkül)
2: amennyiben a kiadó egy, a versenyek díjazását és a játékosokat érdemi módon érintő változtatást eszközöl, előtte legalább szondázza meg a népet, mi a legkevésbé fájó. (Nem várom, nem is várhatom, hogy egy cég a döntéseit magyarázza. Az azonban praktikus, ha egyes intézkedésekkel nem riasztja el a meglévő vásárlóit - értsd: a kutya nem megy páros versenyre, ha elvi esélye sincs UR-t nyerni) |
5. hsz:
"Picit tulzasnak tunt, ha 1 varosban rendeznek 2 versenyt 1 napon, abbol az egyik paros, megjelenik 8 ember, es kapnak 3 UR-t - ez 'kicsit' devalvalja az UR-ek erteket..."
HKK Blog / Tihor Miklós (09-0 :
"Az UR-eknek pont az a lényege, hogy csak úgy lehet hozzájuk jutni, hogy eljössz egy versenyre. Sokan panaszkodtak, hogy ez nem jó, mert sosem tudnak versenyt nyerni, ezért van a behós versenyeken az amatőr ultra-sorsolás, ill. a talin a zsákbamacskánál az UR nyerési lehetőség. De ha UR-t a pakliból is lehetne bontani, akkor már tényleg semmiféle versenyre nem kéne eljönni ahhoz, hogy vki ultrát nyerjen. Márpedig a HKK egyik legnagyobb közösség kovácsoló erejét a versenyek jelentik, sokan nem mernek eljönni, mert á úgyis mindenki megver, épp ezért kell plusz motiváció."
Csak nekem tűnik ez ellentmondásnak? Itt lenne az alkalom belőni, hogy most tulajdonképpen minek szánják az UR-eket a játék készítői és tesztelői. Legyen egy afféle egyedi lap, melynek már csupán a birtoklása rangot jelent, de nem kavar be azzal a metagame-be, hogy egyes paklikban féltucat-tucat imba UR tobzódik, vagy pedig legyenek echte versenylapok ezek is, nyilván bonthatatlan verzióban, de nem csupán a versenygyőztesek szűk köre számára.
Jelenleg úgy látom, kicsit az megy, hogy az egyik oldalról elveszünk, a másik oldalon pedig hozzáteszünk, de így szerintem senki sem lesz boldogabb.
Én őszintén szólva azért kezdtem el újra a HKK-t lassan egy éve - a nosztalgiafaktoron túl -, mert úgy tűnt, hogy az évek során komoly szellemi versenysporttá érett, de sokszor úgy látom, hogy van rengeteg nüansznyi dolog, amitől a legtöbb ember szemében ez megmarad baráti mesekártyázgatásnak. Igaz, ez már eléggé offtopic, de ez az UR téma se hiszem, hogy a legnagyobb probléma aktuálisan a HKK-ban. Itt ez a nyomorult páros verseny, még nem is a legkedveltebb és legkönnyebben kivitelezhető formátum, amiből félévente van kb. 4 db, ez +4 UR-t jelent, ami bekerül a körforgásba. Ha összevetjük, hogy mennyi Változó-Ködóriás-Zászlóshajó stb. került be zsákbamacska-sorsolás-ilyesmi keretében a mappákba, lehet, hogy ennél nagyobb számot kapunk. |
kamu versenyek (vagy inkább eredmények) voltak, vannak és lesznek is, a jelenlegi sorsolóval lehetetlen kiszűrni a csalásokat sajnos, de szerencsére ebből egyre kevesebb van
a 2 hetes leadást érdemes figyelni hsz záráskor hirtelen mennyi 105 kerül fel félévvel a verseny után (ezen a téren az elmúlt 1 évben sok pozitív változás volt, ezért köszönet jár)
a bírói vizsgáról annyit hogy amíg a behos versenyen olyan ítélet születik amit egy hónapra rá egy tök ellentétes faq felülír, amíg nincs egy rendes szabálykönyv és átlátható faq gyűjtemény, addig semmi értelme (plusz anno 2008-ban talán megkaptam a mikor veszíti el a lény a védekezési bónuszát, erre a faq ha emlékeim nem csalnak max 1 éve jött, előtte soha nem szerepelt írásban sehol)
amúgy a versenyen felmerülő kérdések 95%-a a lap elolvasásával, faq megkeresésével teljesen egyértelműen megválaszolható |
| 2007 óta játszom elég aktívan, sokat tettem annak érdekében hogy a játék népszerűbb legyen, pedig nehéz, mert egyre drágábbak a csomagok is de kétlem hogy félévente városonként + 1 papír nyomtatása megterhelné a behót. Pályafutásom során először írom hogy a cég a faszomat bekaphatja, ha ez az egyetlen amit megoldásnak szán, hozzáteszem fogalmam sincs ez mire megoldás meg mire nem! |
1. Ahhoz, hogy az ország gazdasága növekedjen, először össze kell zsugorítani...
Ezt rá lehet húzni a HKK-ra is..
2. Ami inkább a komolyabb - az előző hülyeséget ne vegyétek figyelembe - az a következő:
Sok kamu vidéki verseny volt az elmúlt években. Ez nem titok. Tudják a játékosok, tudja a beho is, tudja az is aki figyel bizonyos "nem aktív játékosok napi/heti/havi szintű hirdetéseit", hogy honnan lett vajon 2-3 új Gipsz Jakap nevű UR lapja. Biztosan postán cserélte/vette más játékostól..
(Természetesen tisztelet a kivételnek.)
Így lehet állítólag versenyt szervezni:
A verseny végével még nem értek véget a szervező feladatai. Minden versenyről szükségünk van a verseny dokumentációjára. Azaz, ha a sorsoló programmal vezették a versenyt, akkor annak az utolsó kör után kimentett file-ja, egyébként pedig a következő adatok kellenek: hány körös volt a verseny, minden játékos neve és pontszáma (még egyszer: győzelem 3 pont, döntetlen 1 pont) és külön leírva az első három helyezett neve. Mindezt a versenytől számítva két héten belül, a tf@beholder.hu címre kell elküldeni.
A feltételeinket szigorúan vesszük, nincsenek kivételek. Ha valamelyik feltételt nem teljesítik (különös tekintettel a két héten belül leadandó beszámolóra és dokumentációra), akkor a szervezők versenyeit a továbbiakban nem támogatjuk.
Hányszor ment le a beho vagy akárki a behótól szúrópróba szerűen "játszani" vidéki versenyre?
Hol van fent az érvénye bírói vizsgával rendelkező játékosok listája??
Hány vidéki verseny van egy hónapban és hányról olvashattunk beszámolót itt a HIVATALOS HKK HONLAPON???
Hol vannak a dokumentációk, hogy mit fognak osztani a versenyen, hol vannak a rendes keretes beharangozók mondjuk néhány fotóval-megközelítési térképpel-máv menetrend link vagy helyi buszjárat link egyéb megálló tájékoztatóval vagy bármilyen tájékoztatóval?
/Én egyszer (tavaly) felhívtam egy vidéki "sárkánytüzes bótot" felvette valaki aki nem nem tud semmit, megad egy telefonszámot. Oké felhívom a másik embert, nem tudja hogy milyen UR-t osztanak, de ha nem lesznek annyian nem osztják, ha nem lesznek ennyien elmarad, még változhat az időpont, nem tudja megmondani a pontos kezdést, de telefonon szívesen navigálnak majd a pályaudvarról és egyelőre nem tudja ki lesz a bíró de van egy bevett gyakorlatuk rá. Köszi. Sok telefonálás semmiért. Így inkább nem megyek le./
Tudom, hogy vannak jó és korrekt vidéki versenyek (pl.: Ősi, Pécs stb..) és ebből van kevesebb amit leírtam, de remélem lesznek akik elgondolkodnak ezen. Igaza van Papának, hogy valahol mindenki hibás. Úgy gondolom, hogy ez egy gondolat ébresztő, ami kötődik a topik címéhez és mindenkitől elnézést, akire nem vonatkoznak a fentebb leírtak. FeFe |
| erre én is kíváncsi lennék |
Alapvető problémákat fogalmaztál meg,amiket úgy is láttam,hogy éveket hagytam ki.
Tehát a "sport részlegre" való betöréssel lényegében arra gondolsz,hogy a beho szponzoráljon eseményeket?Mert ez nem lenne hülyeség.
Ha egy cégnek gyenge a marketingje bizonyos frontokon akkor ott gáz lesz.Itt pl amit felvázoltál...Eltűnnek a régi arcok és nem jönnek újak. |
jo ötlet a kieg csökentése ur megvonás helyet.
de az is jó ötlet ha korlátozák a páros versenyek éves számát. |
Hmmmm! Megint egy áthidalandó probléma a Hkk világában. Lenne megoldás, de azért nézzünk először mélyebben a dolgok mélyére. Régebbi szakmámban elemzésekkel is foglalkoztam. Marketing elemzéssel is. Tehát: megnéztem a 2008.-as páros versenyektől (ekkortól érezhettük meg Magyarországon a gazdasági válságot) a létszámokat. Íme az eredmény: Amatőr kategória ( 2008:25 pár,2009:23,2010:16,2011:15,2012:12pár induló). Profi kategória (2008:12,2009:18,2010:16,2011:22,2012:16pár induló). Amit a számokból kiolvasok az az, hogy 2008 és 2009-es lelkes amatőr tábor 2010-re lényegében elfogyott. Vagy profik lettek (ezt mutatja a 2011-es évig hellyel-közzel emelkedő indulók száma) vagy 2009 májusa után az utánpótlás nem toborzódott.Eltűntek olyan srácok akik "kinőtték" ezt a játékot s ők lehetőleg minél jobb áron eladták a lapjaikat.Az általános iskolákban járó srácokat pedig egyre kevésbé érinti meg a Hkk szelleme.Tudom a számítógép nagyon elviszi a stratégiai játékokra fogékony diákokat.Visszatérve a statisztikára a 25,23,16,15,12pár az amatőröknél még megfordítható. Sajnos csak anyagi veszteséggel. A Beholdernek fel kell vennie a kapcsolatot (nincs mese ha talpon akar maradni)olyan intézményekkel ahol felső tagozatosok vannak s széthinteni a kezdő csomagokat.Nem csak iskolákra gondolok,hanem a sportra is.Diákolimpiákra s minden olyan intézményre ahol a srácok versengenek egymással vagy a jobbakat díjazzák.Tanulmányi versenyeken a zsűri,kreativitást elismerő szaktanárok vagy sakk oktatók kezébe adni ezt a játékot s igenis adják oda a legjobbaknak mint egy jutalom.Ebből lehetne kinevelni egy új játékos állományt.A profiknál pedig akik lassan családos emberek vagy éppen a társkeresés időszakában vannak a NŐ-t kellene valahogy a játék mellé állítani.Ez egy másik téma,de erre is vannak megoldások.Arról talán majd legközelebb.Most pedig a jutalmazásról.Azért kezdtem visszanézni az öt évvel ezelőtti létszámot mert tudni akartam miért vagyunk egyre kevesebben.Azt kell,hogy mondjam MINDENKI hibás aki 2008-tól érti s játsza ezt a játékot.A Beholder anno elindított valamit s az ment is egy darabig.Elkényelmesedtünk a sikereink miatt.A játékosok meg nem érezték át azt, hogy meg kéne teremteni a saját játszótárs tömegét.MINDIG,FOLYAMATOSAN KELL TOBOROZNI AZ ÚJ ARCOKAT!!!!!!Az UR-hez visszatérve: a javaslatom a következő: A Beholder vállalja,hogy felajánl minden versenyre 2 db Ur-t.Abban az esetben ha a nevezett párok száma eléri pl: Budapesten a 20 párt, vidéken a pl:12 párt akkor kiosztásra kerülnek az UR-ek.Amennyiben ez alatt van a nevezettek létszáma úgy marad 1 ÚR s a 2. UR-t 5 vagy 6 kiegért cserébe átveheti a nyertes. De ez csak áthidaló megoldás.Nem a legjobb.Mert a csökkenő létszám miatt büntetni a még lelkes játékosokat nem szerencsés. Nagy levegőt kell venni s elindítani a toborzó kampányt. Mert a kártyás Hkk nagy ellenfele a számítógépes Hkk is. Tehát vagy ez a jövő (a gép) s akkor pá-pá gyűjtögetős játék vagy párhuzamosan meg kéne csinálni a fent leírtakat. Tudom hosszúra nyúlt a hozzászólásom.Nem tehetek róla.Kikívánkozott belőlem. Azért nem haragszom senkire csak sajnálnám azt a hangulatot amit átérzek egy jó hangulatú versenyen.Üdv MINDENKINEK:István  |
"Ezenkívül a Dungeon és a HKK blog versenyein 2-2-2-1 profi pont jár októbertől, és ezek közül maximum egy verseny profinak számít a Hatalom Szövetsége pontszámításában."
Ezt valaki fordítsa már le nekem, hogy mit jelent a gyakorlatban :S |
A licit nem teljesen életszerű szituáció, mivel "egy kicsit" mindhárman birtokolják már a gépet.
Sokkal inkább a határhasznosságot (pénz - gép viszonylatban) kell vizsgálni, ami azonban a három fő (meg persze a jó eséllyel fennálló asszimetria) miatt matematikailag nehézkesen felírható. |
| Szerintem erre hajlandoak lesznek, irj nekik (Zolinak leginkabb), hogy mennyi helyett. |
Nem, ez teljesen jo igy.
A licit valahol a gep 'valodi' aranak (X) 2/3-a kornyeken fog megallni, igy aki megvette, az 'sporolt' X/3-at, tehat 'nyert' X/3-at, a masik ketto pedig szinten kapott X/3-at fejenkent.
Es szubjektive: aki megnyerte a licitet, az megkapta annyiert, amennyit neki meger. A masik ketto pedig nem kerte a gepet ennyiert mar, de megkapta a leheto legtobb penzt, amit ebbol ki lehetett hozni. Ha szerinte tobbet er a gep, akkor licitalhatott volna nagyobbat. |
| Mondjuk nekem pont úgy tűnik, hogy amikor páros verseny van, mindig az átlagnál több az induló. De ez mondjuk összességében mindegy, mert UR-t nem átlag alapján osztanak. Inkább csak az, hogy azért vannak olyan személyek, akiket tényleg az ultrák motiválnak, azok miatt jár el versenyre, és, ha ezt az ur-t még vhogy meg is kell osztani, akkor ez még jobban csökkenti a motivációt. Ha a Beho tényleg belemenne abba, hogy pár kieg helyett egy másik UR-t ad, máris jobb a helyzet. |
| Na igen de ha pl 10000nél megnyeri valaki.Kifizet 5000-5000ft-ot.Akkor a 3emberből 2nek 5000ft 1nek meg 10000ft a gép értéke.Azért így sem egészen korrekt.Csak az marad hogy eladják és 3fele osztják egyenlően mert így valaki szív |
Meg is van a modszer - az a franya matekos agyam nem hagyott nyugodni
Osszeulnek, elkezdenek licitalni (0-rol indulva), hogy kinek mennyit er meg a gep, aki megnyeri a licitet, az kifizeti (ketfele osztva nyilvan) az osszeget a masik kettonek, oszt jonapot. 5 perc alatt meg is van. 10%-ot kérek
Egyebkent ugyanez a modszer az UR-nel is tokeletesen mukodik - nyilvan 2 szemellyel egyszerubb is. |
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
© Beholder Kft., 2003 - 2024
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932
Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.
|
